[转帖]小马同学最后的话

6月15日下午，距离马加爵被执行死刑不足48小时，在云南省昆明市第一看守所中
，本报记者对他进行了独家专访。




　　记者（以下简称记）：你还记得收到一审判决是在什么时间吗？



　　马加爵（以下简称马）：上法庭是在4月24号，我收到判决书应该是在4月28号
。


　　记：算下来，至今已有一个半月。在看守所的这段时间，你每天想得最多的
事是什么？


　　马：（沉默良久）想得最多的，还是以前的生活。家庭生活、大学生活、同
学，就是觉得以前的生活很美好。


　　记：这段时期在你的人生中，是比较特殊的时期，你能否概括一下这段时间
的心理感受？


　　马：有时候很感动，因为在看守所里，管教干部和领导都对我很好。像我这
种人，他们还能这样对待，很不容易。同时，我也很后悔做了以前的事。


　　记：听说，看守所的干警给你过了一个生日？



　　马：（面色立刻轻松下来，笑）是的。干警给我买了一个蛋糕。小时候在家
里过生日，吃的就是鸡蛋。按照我们本地的习俗，一般都是年纪大的人才过生日
。我不注重过生日这种形式，在大学里没有过过生日。


　　（不由自主重复了一次）真的，你问我这段时间想得最多的，真的是从前的
生活，很美好，很自由。还有，想起从前的自己什么都挺不错，不错。


　　记：你对自己哪些方面比较满意？



　　马：（沉吟）对家里来说，我可以说是比较懂事。在学校，也还算一个好学
生。学业一般。


　　记：为人处事、人际关系如何？



　　马：（语气轻松）还是可以的。平时与同学的交往还是挺多的，很少闹矛盾
，很少发生口角。


　　记：你在班里属于活跃分子吗？



　　马：（笑，自嘲地）我？不算。



　　记：你有哪些方面的特长，能引起班上同学的注意？



　　马：（羞涩，笑）同学可能觉得我身体好，打篮球不错。很多男生喜欢和我
一起打篮球。其他方面，我想不起来有什么。本来想去植物研究所工作


　　记：从农村到省会上大学，自己心态上有不平衡吗？



　　马：（眉头锁住）怎么说呢，我们班一个班主任差不多带110个人，农村来的
差不多占一半。我也不算贫困嘛。且不论这些，我没有因为来自农村而感到难过
，没有什么别人看不起的感觉。


　　记：媒体在分析你的案件成因时，有的说是因为你家境贫困，有的说是因为
你性格上的问题，与人交往封闭，你怎么看？


　　马：可能后面一句话说对了。说到贫困导致的压力，这倒没有。当时那一段
时间，我正在准备毕业，找工作，我对未来还是充满信心的，觉得找份工作对我
来说不成问题，没有感到就业的压力。学校组织的招聘会我都去了。只不过觉得
自己不急嘛，还有半年才毕业，如果不发生这件事的话，按计划，一开学就应该
写论文。


　　记：你论文的方向是什么？



　　马：微生物方面的。



　　记：你理想中想找一份什么样的工作？



　　马：我要求也不怎么高。月薪？（笑）这倒不一定非得多少。我想去植物研
究所，或制药公司、企业一类都可以，如果实在不行，不要求专业的那种岗位也
可以去试一下。反正工作方面，我倒是不担心、不发愁的。


　　记：你每天在看守所里怎么过？



　　马：早上7时半起床，吃过早点，看看书。主要看故事书、人物传记。看了一
本《东条英机》，（赶快解释）不是我借的，是别人借的。哎，也不怎么想看，
反正打发时间呗。


　　我尽量避免去想问题，不想想太多。反正事情已经到这个地步了。（目光迅
速暗淡下去）杀第一个人时很慌，有种失重的感觉。


　　记：以前在学校有失眠情况吗？



　　马：（疑惑）失眠？从没经历过。



　　记：你什么时候开始失眠？



　　马：这件事发生后，开始失眠了。



　　记：你杀第一个同学唐学礼时，是什么心态？



　　马：（两腿一抖，脚镣发出一声脆响）很慌啊！有种失重的感觉。



　　记：失重？是指你失去自我控制的能力吗？



　　马：（很认真地想）不能这么说，我头脑还算清醒。



　　记：你是想通过杀人发泄什么？



　　马：恨，反正那段时间真的是很恨他们。就是因为打牌，之前没有什么。



　　记：你并没有和唐学礼先产生冲突，为什么对他先下手了？



　　马：（不假思索）这个不是先后的问题，而是下手的机会来了，他恰好那时
在寝室。那个时候如果不是唐学礼，而是邵瑞杰或别的什么人，结果也会是一样
的。没必要分清谁先谁后。


　　记：你举起铁锤，就因为玩牌时拌了几句嘴？



　　马：（双手紧搓）他们不光说我打牌作弊，而且说我平时为人怎么怎么样。
他们说的与我一直以来想像中的自己很不同，我恨他们。


　　记：你认为自己是个真诚的人？



　　马：我平时对人蛮真诚。



　　记：有没有想过去和他们谈谈，交换一下看法呢？



　　马：（摇头）没想过，不可能的，当时只想到恨。你刚才讲，人家分析我杀
人的原因时说到我的性格，现在想，可能还是因为我的性格吧。

记：你分析一下自己的性格特点？封闭的？还是较开放的？



　　马：（沉吟许久）我还觉得有点开放呢。要我总结自己还真总结不出来。



　　记：你是一个愿意与别人沟通的人吗？马：我觉得是愿意的。记：你感觉别
人愿意与你沟通吗？马：怎么会不愿意与我沟通呢。记：你现在能解释自己当时
的行为吗？


　　马：当时想得很少，就是充满了恨。



　　记：你的恨并非一下爆发。办假身份证、买铁锤、火车票等等，你为作案和
逃跑都作了准备。


　　马：那段时间每天都在恨。必须要做这些事，才能泄恨，至于后果是什么，
没去想。


　　记：孩子都懂得“杀人偿命”，你没想到这点？



　　马：这我知道。我已准备付出这个代价。



　　记：不惜以自己的生命作为代价？



　　马：（头深深低下）是。只是没想到对其他人，包括对自己和同学的家属、
对学校，会造成这么大的影响。


　　记：你当时杀人后，为什么蒙上塑料袋？



　　马：（沉默，抖动）因为杀邵瑞杰时，他在看着我。他的眼睛是睁着的。



　　记：那时你感觉到的是什么？



　　马：（沉默，搓手）恐惧。但我已经没了选择，只有去杀剩下的。我对自己
都不重视，所以对他人的生命也不重视


　　记：你逃亡海南时，给家里人录完音后，准备再去滥杀无辜？

马：（语气急促地）是有这种念头。因为我觉得，那种逃亡的生活不能再过
，要赶快结束。


　　记：是一闪念吗？



　　马：（眼神飘忽不定）不是，持续了一天。当时只想随便买把刀，然后去街
头乱砍人。


　　记：是什么最终阻止了你的念头？



　　马：（停顿）一种对家里人的思念。还有，我不想做社会的罪人。



　　记：被警方抓住时，你为什么要去看通缉令？



　　马：是因为被抓住后感到释然，有种突然解脱的感觉。那种逃亡的生活实在
是过不下去了。捡垃圾、吃冷馒头不觉得苦，主要是心理压力太大。

记：是想到要被抓到的压力？



　　马：（搓手）也有要面临后果的压力。更主要来自对自己的惋惜，觉得自己
一个好好的人，就这样废了。觉得很痛苦，还不如早点了断了。


　　记：你不觉得自己矛盾吗，一方面重视、在意自己，另一方面又想轻易了断
自己。是对自己太重视，还是太不重视？


　　马：话不能这么讲。因为对我来说，什么都不可能了，所以也不会有矛盾了
。


　　记：你读的是生命科学专业，喜欢吗？



　　马：说不上喜欢。我喜欢计算机软件设计。



　　记：4个年轻同窗的生命在你的铁锤下消失了，你对生命有过敬畏感吗？



　　马：（茫然）没有。没有特别感受。我对自己都不重视，所以对他人的生命
也不重视。


　　记：学校有没有开心理辅导课？



　　马：没有。听说有心理咨询机构，我没去过。没听说谁去过。



　　记：平时你和同学们遇到不开心的事，如何排遣不良的灰色情绪？



　　马：就靠自己。



　　记：这次为什么选择用杀人的方式发泄？



　　马：（没有回答）



　　记：你是在用沉默来逃避吗？



　　马：（长长吸了口气）当时我真的迷失方向了，觉得不知道该怎么生活下去
了。因为我当时觉得自己做得蛮好，明明不错，别人却觉得我不好，往后不知该
怎么做。于是，就有点想不开，自己不想活了。又想我之所以会这样，是他们三
个人造成的，就恨他们。


　　记：如果这时候有人帮你一把，听你说说话、倾诉倾诉，那天的事会避免吗
？


　　马：（点头）如果这样，我想后来的事是不会发生的。吵完架散伙后，我一
个人躺在床上，没人发现我情绪不好，我找不到人去说话。


　　成长中没什么特别的经历对我造成伤害



　　记：在父母眼中，你是个懂事的孩子，在老师、同学眼中，你是个正常的学
生。很多人至今都不理解你为什么做这样的事。在你的人生经历中，是否发生过
对你伤害特别严重的事？


　　马：（沉思许久）我觉得没有。可能有些人会以为出走贵港的经历对我影响
大，事实上，大学4年中，这件事对我并没有什么影响。直到有媒体问我，我才想
起这么一回事。成长中没什么特别的经历对我造成伤害。


　　记：有媒体报道说，你知道父亲对母亲不好后，在日记中曾动过要杀父亲的
念头，是这样吗？


　　马：小时候写过日记，想不起来了。（突然，裂嘴一笑，反问）这么一说，
我小时候就定形了？我小时候就开始想杀人了？这怎么可能？太奇怪了。我认为
事实不是这样的。是不是日记中这样记过，就不知道了。


　　记：你作案后，你的父母和姐姐去被害人家的院子里长跪不起，替你谢罪，
你如何理解亲人的行为？


　　马：（干咳，抽鼻子）我觉得他们是好人。但也不能说是替我谢罪，他们是
自己就觉得对不起受害者。我也觉得对不起受害者，但觉得父母不应该这样，下
跪的人应该是我。


　　记：你曾说过“人间最重要的是情”，你现在如何理解“情”？



　　马：这种感情我觉得能让人心里踏实。还有，说不出来，不知道。



　　记：有牵挂吗？



　　马：（眼里有光一闪）牵挂？！刚才我就是想说这句话，只是我怎么形容这
种牵挂呢，有亲情就有牵挂，也是一种责任。


　　记：如果你有机会向受害人的父母表示歉意，会用什么方式？

　马：我也不知道。他们不会因此而获得什么安慰，不会的，我做什么都没用
。


　　记：可是不去做，是不是更是一种伤害？



　　马：可能吧，如果让我对他们作出补偿的话，我想说，我真的很对不起他们
，他们的儿子是没有错的。罪恶的人是我，希望他们能够保重。


　　很多大学生的生活是失败的



　　记：你知道李开复吗？微软全球副总裁，他对你有过一句评价：马加爵不应
该是一个邪恶的人，而是一个迷失方向、缺乏自信、性格封闭的孩子。他和很多
大学生一样，迫切希望知道如何才能获得成功、自信和快乐。这也是你的追求吗
？


　　马：（脱口而出）不是我追求的。所谓追求，是还没有达到的。我认为自己
挺自信，不能说追求自信。至于成功，我平时对未来看得挺开的，找工作的事情
从不担心。快乐嘛，这有什么，平时也蛮高兴的。


　　记：你理解的成功的标志是什么？



　　马：说不上来，反正也不比别人差。（又想了想）你这样一问，我也觉得自
己不怎么成功，没什么特别的。自卑？是某些方面不如人，才会自卑。我没有什
么方面特别不如人意，只能算是个普通人。不是成功，也不算是失败嘛，这在于
一个人的心态。你认为满足就满足，我认为自己平时挺满足的。

记：事情的发生，改变了你的这些想法？



　　马：（立刻有些消沉）肯定改变了，是失败了。我觉得没有理想是最大的失
败。这几年没什么追求，就是很失败。


　　记：这个问题可能很大，但每个人必须给出自己的答案，活着才能有意义。
你觉得人生的意义和价值是什么？


　　马：（抬起头看着记者）活着的价值为自己是有的，但应该更多的是为别人
。以前没去想过这些问题，现在意识到了。


　　记：你有偶像吗？你崇拜什么人？



　　马：（笑）你指周星驰？不是。说崇拜的没有，我比较喜欢的是金庸《射雕
英雄传》里的郭靖。


　　记：喜欢他什么？



　　马：有民族正义感，老实诚实。最重要的是他的锲而不舍。他练功笨，为证
明自己行，就不停地练。我缺少他那份锲而不舍的精神。我平时比较懒。


　　记：知道家里人为什么给你起名“加爵”吗？



　　马：（笑）名字是我爷爷起的。他那一代还很封建，希望我当官发财。但官
和钱不是我的理想。小时候想过当科学家，长大后就没有什么理想了。


　　记：为什么上了大学，有了知识、能力来实现理想时，理想却没了？



　　马：（晃腿，镣铐声响）不知道。理想这个词，可能在初中就消失了。理想
很重要，后来不知道为什么，我成为没什么理想的人了。


　　记：你想过大学生也应该承担一定的社会责任和义务吗？



　　马：这个问题以前没想过，来看守所后，经常想。我觉得很多大学生的生活
是失败的。平时，我与周围的人，浑浑噩噩过日子。学习不怎么努力，也没有想
过为社会国家做什么贡献。想到的、关心的都只是自己的那点心事。


　　我现在觉得一些大学生应该感到惭愧。毕竟，政府在每一个学生身上的投入
都是很大的。但是，我觉得很多大学生根本没有意识到这一点，做贡献、奉献想
得少，想到的都只是自己。


　　以前不觉得，现在回想起来，在大学，很多学生没有什么更高的追求。甚至
有些人考研，也不是为了什么学术上的贡献，只是为了讨一份生活。


　　记：如果把大学生与有社会责任、承担义务、乐于奉献相联系，你觉得这会
显得挺高尚吗？


　　马：（果断地）不是高尚。我觉得这很实在。我觉得这样的话，一个人会非
常充实。不能用高尚来形容，只能说是信念。有信念的人活着才会快乐。


　　像我以前在大学时，如果找工作不算一种追求的话，就没什么追求了。以前
嘻嘻哈哈的不觉得，现在回想起来很失败。


　　记：胸无大志的人，会很容易陷入琐碎小事之中，斤斤计较。



　　马：你说得很对。一般人不会在乎这种小事。我是一个不可饶恕的人



　　记：能回想几个人生难忘的镜头吗？最快乐的事、最感动的事、最后悔的事
？


　　马：考上大学最让我快乐。（轻轻啜泣）最感动的事是叔叔对我的关心。上
大学时，有一次，他送给我一个笔记本，要我好好学习，为家乡争光。我是很感
动的，可是我辜负他了。还有，高中时，我去贵港，回来后，班主任找我谈话，
让我放下包袱。就那一次谈话，让我很感动。最后悔的事，是这件。


　　记：你谈过恋爱吗？



　　马：没有。



　　记：有暗恋的女孩吗？



　　马：（裂开嘴笑了）多了，高中大学都有。我没有表示过，她们都不知道。
找女朋友？以后可以找更好的。


　　记：你喜欢浏览什么网站？



　　马：军事、流行音乐、游戏。（顿了一顿）还有很多黄色网站。



　　记：有性压抑吗？



　　马：没有。



　　记：你有过性体验吗？



　　马：体验？常有。（有些语无伦次）真实的？有好多次，在校外。



　　记：如果时间可以倒转，如果人生有重来的机会，你希望自己成为什么样的
人？


　　马：（想了许久）希望自己成为一个献身科学的人，专门搞学问。希望不要
那么冲动，有什么心事可以向别人说说。


　　记：如果你能有机会再见一个人，你最想见谁？



　　马：我的家人我都想见。



　　记：你为什么一直坚持不上诉？



　　马：（沉吟）我也想惩罚我自己。



　　记：在这起案件中，谁是最大的受害者？



　　马：我的家人。



　　记：他们损失了什么？



　　马：（抽泣）他们没有了希望。我是他们的希望，受害者的家庭也一样。



　　记：你愿意通过自身的经历，告诫人们应吸取哪些教训？



　　马：希望每个人都能宽容别人，应多有社会责任感。这方面很多人做得不够
。


　　记：你有什么话要对父母说？



　　马：（面色凝重，一字一顿）我希望我的家人能够好好保重自己，关于我的
事情，希望他们不要多想，过去的就让它过去吧。还有，4名受害者家属，我也希
望他们能够看开一点。反正事情已经无可挽回了，我也受到惩罚。我很想为他们
补偿些什么，但是已经不可能了。我希望我的家人，在为我伤心的时候，请他们
也同时想到受害者的家属，明白我是一个不可饶恕的人，不应该为我伤心。其他
没有什么想说的了。


　　记：你还想对同龄的大学生们说些什么吗？



　　马：大学生不是“天之骄子”。以前我认为是。现在很多大学生不配“天之
骄子”的称呼。确实，他们可能比平民百姓知识水平高。但他们还有更多更大的
空间没有抓住，没有去珍惜。希望每个人都过得充实一点，有所追求。