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【转帖】海雪原的剧情和剧中的武器道具

精选回复

谈谈电视剧-林海雪原的剧情和剧中的武器道具

大大2000


刚刚看完了电视剧<<林海雪原>>,觉得这个电视剧除了不成功的改编了同名小说外,在武器道具方面也有很大的漏洞.这里对有桃色争议的女演员就不作研究了.

先说电视剧改编,电视剧中将杨子荣的出场改成司令部的伙夫,历史上杨确实做过伙夫,但是那是在山东的时候,在剿匪的时候就已经是侦察排长了.电视剧里面的田副司令是否原型是田松,田松支队就是来自胶东,当时也确实在牡丹江军区.我对影视演技不很在行,不过我还是觉得,这部电视剧中,比较出彩的是蝴蝶迷,威虎山的傻子和三眼井大车店的老板这三个配角.主角杨子荣的扮演者王洛勇在国外是唱西洋歌剧的,跟杨子荣这种13岁就闯关东的经历复杂的山东劳工相差太大,实际上杨不是一个简单的农民,从13岁开始在东北做了12年童工和鸭绿江上的船工,被日本人抓去做了三年多年苦工,后来逃回山东,参加了伪军,后来全体反正参加了八路.总觉得王洛勇经常走神出神,实际中这对一个侦察干部来说是很危险的.

电视剧称少剑波是延安来的,延安当时确实派去东北不少干部,但是电视剧中少剑波又称自己是从山东来的,牡丹江二团确实是山东来的,前身有威海反正伪军的海军支队,后来这个部队编入东北野战军第1纵队,也就是第38军,杨子荣所在部队具体是第38军第112师第336团,1998年这个团撤销,其中一个营转隶其他部队,2003年编制调整,这个营被彻底撤销,不存在了.

电视剧还增加了槐花,老北风以及他们的孩子柱子这三个人物,但是也是有始无终,最后一集,杨子荣最终也没有追上柱子,就在电视剧中被导演安排中枪牺牲了,电视剧最后也没有交待柱子的下落,就草草结束了.而电视剧中老北风去劝降马希山土匪的情节,也是套用了事实上杨子荣1946年春在海林剿灭许大虎匪帮时候劝降一个村子中400多土匪的事例,只不过电视剧中老北风运气不好,让导演给弄死了.

实际上剿灭座山雕是1947年1月底,在海林县的夹皮沟附近的蛤蟆塘杨子荣和孙大德(电视剧的长腿-孙达德原型)等5人,冒充土匪在山中一个窝棚里面擒获座山雕的,座山雕原名张乐山(电视剧中为崔乐山),他顶着国民党委派的东北先遣军第2总队第2支队司令的名头,当时是杨和孙一同进入窝棚擒获座山雕一伙共25人,后来座山雕死在牡丹江监狱.过了不久,也就是1947年2月23日,杨在进入夹皮沟另一伙土匪郑云炮(也就是郑三炮,实际上不是电视剧中死在奶头山的)的时候,由于手枪的机油被冻住,不能开枪,被土匪开枪打死了,时年31岁.随后葬在海林县东山坡的烈士墓地.东北民主联军总部授予杨子荣侦察英雄的称号.

电视剧中借国民党党务专员侯殿坤的口说当时处于政协停战时期,这也是绝对不正确的,政协停战是1946年2月,而我军大规模北满剿匪实际上是1946年77会议以后,尤其是1946年底,1947年初期.那时候全面内战已经爆发了.而且电视剧中,杨子荣对坦克说,几年前冬天跟后勤部领导来山里如何,更是瞎扯,杨子荣所在部队是1946年2月到牡丹江的,别说几年前,就是1年前,杨子荣还在山东家乡当伪军呢.而且我党我军进入东北还是1945年8月以后的事情,怎么会几年前呢.

电视剧中的几个剧情包袱最后没有搞好,一个是蝴蝶迷,最后死的太突然,整个人物除了前期出彩外,上了威虎山就没有多少戏可演了.还有大傻子一直玩手榴弹,我一直以为他会用手榴弹搞点名堂,结果也没有.还有就是前面说的柱子的身世.电视剧中,李勇奇和孙达德踩了地雷受伤,也没有演出如何跟小分队汇合的,本来还都不能动,小分队来了,却马上腿脚灵活了,这也太假了吧.

电视剧还增加了胡彪以及日本女间谍的戏,总觉得说的不够,整个电视剧显得虎头蛇尾,如果按照改编的前半部剧情,估计40集差不多,最后改28集,很多就草草收场,不知道是否是经费的问题.
  • 楼主
再说说武器道具,这个电视剧的武器道具比其他影视作品要好的多,但是也不是没有问题.从各种武器分析:

冲锋枪:


电视剧中,小分队几乎都是美国的M3A1冲锋枪,土匪看样子也装备了不少.事实上根
本不是那么回事,虽然国民党派往东北的大都是美械部队和半美械部队,但是那时
候即使美械部队的M3冲锋枪也不多,抗战时期美国为了省钱(还有就是M3当时美军
自己装备都不够),援助中国军队的轻武器中用英国在加拿大生产的斯登MK2替代(这
种枪太便宜了,10美元左右,也就是老电影<<董存瑞>>上,董存瑞牺牲的时候用的那
支冲锋枪).国民党沈阳兵工厂仿制出M3A1(仿制的称作36式,我军称作45式,表明口
径是.45英寸,也就是11.43毫米)来已经是1947年下半年的事情了,那时候我军剿匪
也基本结束了.当时东北,国民党处于进攻势头,我军却一直退却,在松花江北剿匪
,根本没有机会缴获得到M3冲锋枪.实际上,在1947年夏天以前,国民党缴获我军的
枪支武器要远远多于我军缴获国民党军的,我军一直处于战场劣势.既然我军缴获
不了,土匪也就是更没有机会得到国民党的武器了,电视剧上的座山雕还有美国小
吉普和美国军装,后来蝴蝶迷还有美国左轮手枪,这些根本都是演义的.国民党对于
土匪武装的招募其实只有一张空头委任状,根本不会给一支枪,一颗子弹,一块钱的
实质物品.事实上在我军剿匪过程中真的缴获了冲锋枪,但是不是美国的M3,而是苏
联的PSSh-41也就是波波沙,俗称转盘冲锋枪,估计是苏联红军跟日本关东军战斗时
,遗弃在战场的.电视剧中,也出现了这种冲锋枪,不过是苏军装备的,还算真实.没
像国内其他警匪电视剧一样给苏军装备玩具店买来的MP5.

步枪:


这个比较多,主要是中正式,汉阳造,日本的38式,99式等,估计导演是临时找来些旧
枪.是啊,自从80年代初期大规模销毁旧枪和旧枪大规模出口美国后,国内的这些老
家伙越来越少了.这些枪不仔细看,电视上一闪的话,还真不好确认.但是根据东北
当时的实情,应该是日本的38式,99式占主要装备,不管是我军还是土匪,这都是主
要的装备.在电视剧中,李勇奇经常换枪,不知道为何,是不是一共那么几支枪,倒不
开点了.在李勇奇使用的步枪中,我突然发现这支枪不属于以上我说的4种步枪,从
各方面分析应该是苏联的1944年型莫辛纳甘骑枪,也可能是我国1953年仿制的型号
(1953式步骑枪),原来我以为是老水连珠(也就是莫辛纳甘1891/1930型),但是枪的
长度明显很短,只能是1938型莫辛纳甘卡宾枪或者1944型骑枪,从国内的拥有来看
,后者更可信,虽然当时苏军装备的1891/1930型和1938型更多,更可能被东北人民
捡到.

轻机枪:


小分队第一次在夹皮沟时候,出现一挺轻机枪,先看弹匣,我以为是英国二战时期在
加拿大给中国生产的勃然轻机枪(捷克ZB系列英国生产型号,书面上叫布伦Bren),但
是电视上这枪的提把却是向前拐的,我赶快找相关资料,对了,这是日本的96式轻机
枪,而且枪侧面的轮式标尺也清楚的证明了.虽然电视上只有不到几秒的时间,我还
是抓住了机会,火眼金睛吧.可是后来小分队在战斗中却使用的明显是捷克式轻机
枪(或者国产的26式,反正是20发直弹匣),这个好辨认,看弹匣就能区分了.导演明
显的不认真,前后不一致.

重机枪:


我在电视剧中看到的重机枪就是小分队放在屋里的马克辛(国产24式,也就是第一
次世界大战中杀死英国法国士兵数百万,号称人类有史以来杀死人最多的单件武器
,德国的MG-1908型重机枪,一战后,协约国不让德国生产装备,德国免费把技术资料
图纸送给了中国,成了中国的主要步兵压制火器).从型号看,还算勉强正确,如果是
日本的3式或者92式重机枪就更逼真接近事实了.但是后来一想,小分队不可能装备
重机枪,当时我军和国民党军重机枪都是装备在步兵营或者团(即使现在我军还装
备在步兵营呢),这种枪,没有运输工具的话,很难机动,一挺机枪最少需要6个人伺
候它,标准的机枪班,一挺重机枪还编制12个人呢.小分队30多人,哪有这么多人伺
候它啊.所以除了在消灭九彪的时候使用过外,其他时间就是摆放在桌子上了.

手枪:


电视剧中最多的是毛瑟半自动手枪,放在现在这种枪应该属于战斗手枪的范畴.这
个比较符合事实,中国是这种手枪最大的使用国,当时各方面都大量使用这种手枪
.还有就是少剑波和侯殿坤使用的手枪应该是勃朗宁7.65毫米1900型手枪,这种枪
价格低,威力小,在旧中国也很流行,属于自卫手枪,25米外估计只能打中大象这样
的目标了.电视上,少剑波战斗中,不用其他武器,却频频用这个破枪射击,真是跟事
实不相符啊,如果用他射击,土匪早冲上来了.实际上手枪不容易击中50米外的人,哪
怕是依托射击,毛瑟半自动击中100米外的人也比较困难,不像电视上或者小说中,神
枪手一甩手就能打下飞鸟,打断电线杆子上的电线,打中奔跑的人,这都是夸大的.不
过鉴于东北当时的情况,如果电视剧中出现日本的南部手枪,也就是王八盒子,就更
逼真了.蝴蝶迷最后穿上了美国军装,也不土了把几的腰里别两把毛瑟手枪了,而是
跨上了左轮枪,这个没有看仔细,美国军装应该是配美国的史密斯.威森或者科尔特
型左轮枪,不过导演要是找了把一战时期的俄罗斯生产的战后苏联红军用的纳甘左
轮枪也不是不可能.电视剧还有一个漏洞,小分队战士除了冲锋枪外,还携带毛瑟半
自动手枪,这种编制很不合理,两种枪使用不同的子弹,有携带手枪的重量多带冲锋
枪子弹更合理.实际上M3冲锋枪就为近战设计的,国外之所以不流行毛瑟手枪,也是
因为冲锋枪发达,冲锋枪比毛瑟手枪好用多了,导演如此安排,多此一举.

炮:


电视剧中牡丹江二团的驻地的营房内,有几门炮,经过我的辨认,发现是日本的92式
70毫米步兵炮和41式75毫米山炮,这个比较符合历史的.以上山炮在轰击马希山骑
兵的时候出现了,还出现了一门长身管的炮,我当时以为是日本38式野炮,后来找资
料一看,不对,很像90式75毫米野炮,其实更像晋造的77毫米一战德国野炮(山西兵
工厂是仿制奥地利的技术).马希山在轰击小分队的时候用了小炮,我观察是60迫,其
实当时土匪没有60迫,60迫属于美械,如果是日本50掷弹筒或者苏联的50迫就更逼
真了.按照当时的情况,小分队是应该编制掷弹筒的,但是小说上和电视剧上都没有
表现出来.
  • 楼主
以下是东北民主联军总部公布的东北剿匪主要战绩:


主要作战1303次,毙匪12539名,伤匪18568名,俘匪36601名,降匪11782名。


缴获步、马枪51835支,轻机枪1129挺,重机枪301l挺,短枪2807支,掷弹筒414个
,迫击炮261门,山炮32门,野炮15门,平射炮34门,小炮18门,马6009匹,汽车
134辆。

由此看来土匪的装备很好吧,这个装备在当时的中国不次于最好的国民党美械部队
了.实际上在剿匪时候,还缴获了土匪的坦克和好几门日本96式150毫米重型榴弹炮
,后者可是日本的重装备,日本皇军几百万人马,总共才装备了440门,日军在中国大
陆,台湾,越南北部共129万人,装备这种重炮还不到30门.不过,话说回来了,土匪就
算有T-34-85或者IS-2这样的苏联重型坦克也还没有用,还不如轻机枪好用,因为,重
装备需要科学的正规的装备训练后勤体制,给土匪,他也没有人会用,没有牵引工具
,没有瞄准和计算设计诸元的仪器,所以不如手榴弹好用.

由于是看电视,不能看的太仔细,以上的分析很可能有错误.不过总的来说,就是这
样了.今后如果谁想拍摄战争题材的影视作品,老夫可以作为军事和装备顾问,呵呵
.如需要联系,请电邮rockzhang@sohu.com

2004年3月3日


补遗:


----在这里对引用你的话向你致歉,其实我也不太了解杨子荣所在的牡丹江二团以
后的沿革,在引用这段之前,我还查阅了我能找到的东北解放战争的资料和部分不
完全的军史资料,没发现牡丹江二团以后编入哪个部队,所以我就原封不动的引用
了你的话,再一次抱歉.

东北民主联军第1纵队也就是第38军前身是1946年8月编成的,至于牡丹江二团何时
编入第38军,确实有待于您告知.牡丹江地理位置重要,靠近苏联,苏军曾经在此跟
关东军激战过,战场上遗留下大量武器弹药应该是史实,电视剧里杨子荣搜集日本
炮弹,扒出炸药做染料,也可能确有此事.当时的地方部队装备好于主力部队也是可
能的,大量的搜集,以及土改时的起枪运动,搜集了大量的武器,大都是日本关东军
遗留的.

第336团是1985年前后改编为机械化团的吧,3个装甲步兵营,1个坦克营,1个炮兵营
,确实是5个营.这5个营中,装甲步兵营和自行火炮营应该是我军机械化比较缺乏的
,不可能很快被裁撤,如果要撤销,坦克营的可能性最大,当然,这都是我的估计.

----关于电视剧中李勇奇使用的步枪,因为看的不很全,虽然是莫辛纳甘,但是枪口
的准星座,没有看清楚,如果是较大的环形,那就是1944式骑枪无疑了,印象中,不象
是环形,难道真的是1938式卡宾枪(骑枪),因为1938式没有刺刀,也没有刺刀安装座
环,这点还望高手指明.

另外当时东北的土匪的军事技术素质和装备可能是全国各地土匪中最高水平的,东
北从清朝末年开始就比较混乱,中央势力很难渗入,俄国人,日本人在东北势力很大
,土匪多如牛毛,而且东北王--张雨帅及其手下也大都是土匪出身,所以土匪在东北
是一种非常有前途的职业,这跟其他地方是大不相同的,实际上张雨帅时代,由于他
自己土匪出身,所以很重视土匪武装的招安工作,那时候已经不多了,9.18後,日本
占领东北,抗日义勇军,东北抗联等兴起,土匪也是这些武装的重要组成部分,当然
,这些武装被打败後,很多也成了土匪.抗战胜利后,东北社会更乱,大量的伪满时期
的伪满军人和警察也加入了匪帮,这些人都是日本训练的,军事素质自然比较高,装
备而言,关东军跟苏军作战,双上投入260多万人马(加上伪满军),战场上遗留的武
器装备弹药更是无数,东北人本来就有家中藏枪养马的传统,一般有钱的人家里有
几支甚至十几支几十支枪都很正常.

对比一下1949年5月-10月第42军和河南军区在河南伏牛山大别山剿匪的战绩


共作战500多次,歼灭76000多人,缴获炮106门,轻重机枪461挺,长短枪79000多支,加
上1949年上半年的战果,共歼灭100000多人.

要知道,河南自从民国初年後,也属于全国最混乱的地区,不管是各种大战和匪帮不
少于东北,而且都是东南西北各地流窜的,河南匪情虽然严重,但是河南土匪的装备
显然不行,顶多就是持枪匪帮.

minghui发表时间: 2004-6-13 9:39:27编辑引用回复
严格来说,田松部先后补入了东野1纵、6纵、铁道兵纵队、11纵(或者是12纵?记
不清了)、特纵,并不限于38军,夏攻前有一个团补入1纵,夏攻打四平,1纵伤亡
极惨,部队到了补入新兵也不能恢复元气的地步,于是又从田松支队调一个有战
斗力的团成建制38军,杨子荣排似乎现在还在俄制子弹不知是哪个工厂生产?这
还没有注意


dada2000发表时间: 2004-7-10 11:40:27编辑引用回复
今天早上看了崔永元的翻拍电影《奇袭》,发现即使50-60年代的军教片,其武器
道具也很不符合历史事实。1959年拍摄的军教片《奇袭武陵桥》是根据韩战中,
二次战役时,第38军组成侦察支队,穿插180公里,深入敌后,炸毁武陵桥的具体
战例拍摄的,既然是军教片,而且全部都是军人演出,更应该符合历史事实,但
是却不尽然。侦察分队第一次跟韩军交火的时候,韩军阵地上是美国的M1919A4机
枪,这个符合。但是电影中的小分队却全部装备苏械武器,除了水连珠,波波沙
,还扛着好几挺郭留诺夫,这根本不符合当时部队的装备实际,1950年11月26日
的我军还是装备各种杂械的,以上苏联轻武器,是1951年1月底后装备的,首次使
用要到1951年4月了。而且电影上在炸桥的时候,我军居然用AK-47(56式)冲锋
枪向敌军射击,这更是大漏洞了。要知道,我军1957年一个师试验装备,1962年
才全军装备,怎么能在韩战中使用呢,当时中国人也不知道苏联有这种武器啊,
第一次看到还是1955年2月了。至于崔永元翻拍的,还可以,有转轮手枪,1900波
浪宁手枪,美国M-1卡宾枪,还有中吉普,也有漏洞就是,崔扮演的志愿军手里拿
的却是苏达耶夫冲锋枪(使用时间也不对啊),身上的牛皮弹匣装具却是司登冲
锋枪或者汤姆冲锋枪盖德冲锋枪使用的,因为TT手枪弹为瓶型,弹匣弧度明显,
而英美手枪弹筒型,采用直弹匣。

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